lunes, febrero 26, 2007

El abrigo de la abuela

Puff. Ha pasado mucho tiempo desde la última anotación (de verdad, Tuppence, perdóname. Este es el ritmo).
Aunque creo que la carga de la prueba ahora mismo debería recaer en las personas que consideran que lo que estalló y lo que apareció intacto es lo mismo, el caso es que en los comentarios de la entrada anterior, Tuppence me preguntaba por mi teoría
A ver. ¿Cómo se las ingenia uno para contaminar homogéneamente varias muestras distintas y separadas que varían en cantidad desde 50 mg hasta 400 gr de modo que la contaminación final sea similar, fácil de encontrar*, detectable y no cante mucho?
* me refiero a que no haya que poner una X roja en la muestra que diga: "analizar aquí que es donde he puesto el DNT"

Yo hacía el símil del pescado en la nevera:
Je, je. Cuando meto pescado sin cerrar en la nevera, me sabe toda la comida a pescado.

El símil no era bueno porque como dice Tuppence, los compuestos que hacen que el olor del pescado pase al resto de alimentos de la nevera no tienen porqué ser sólidos, y en cambio el DNT sí es sólido, o al menos eso pensaba.
El caso es que me proponía hablar en esta entrada de la presión de vapor. Para documentación un poco más técnica del proceso, se puede consultar este documento, pero simplificando mucho, mucho, mucho, todos los sólidos tienen un poco de gas suyo alrededor que se "evapora" y "deposita" en función de algunas condiciones. Este poco de gas, se llama presión de vapor. En algunos sólidos, ese proceso es muy acusado. Por ejemplo, en la naftalina, que es la razón por la cual el abrigo de la abuela desprende olor en otoño: ha estado todo el verano dentro de una bolsa con naftalina, la naftalina se ha ido "evaporando" y "depositando" en el abrigo, y al sacar el abrigo de la bolsa, lo depositado empieza a "evaporarse".
El dinitrotolueno, tiene este fenómeno de una forma mucho más reducida (10 mil veces más reducida). Pero es lo suficientemente fuerte como para que nuestro olfato, un órgano muy preciso pero no tanto como la cromatografía de gases ;D, lo detecte: ese "sólido" tiene un ligero olor.
Ese proceso, además, se puede favorecer disminuyendo la presión circundante y aumentando la temperatura.

Bueno. Estaba montando lo anterior, en plan entrada más de introducción al equilibrio de fases que de un blog del 11-m. Pero claro, la actualidad no para. Y me he encontrado con dos entradas interesantes de El Koko y la noticia de hoy de Casimiro García Abadillo. No voy a entrar a discutir todo, sobre todo porque lo que me interesa es lo que pondré después. Pero sí quiero hacer algunas matizaciones.

1.-O mucho me equivoco, o el DNT puede ser sólido y puede ser líquido. De hecho, parece que la formulación comercial (mezcla de tres isómeros) es un líquido aceitoso, aunque los isómeros sean sólidos. Como no sabemos lo que han detectado y en qué proporción, no sé si podemos hablar del DNT como sólido.
2.-Hay más posibilidades de contaminación que la simplificación de pintar con un rodillo una masa de Goma2ECO.
Como trataba de explicar al comienzo de esta entrada, es posible contaminar finas láminas no sandiosas de explosivo con DNT sólo metiéndolo en el mismo recipiente, y si acaso, subiendo la temperatura y bajando la presión. Con dos salvedades, la temperatura no la podemos subir mucho porque estamos hablando de explosivos y la temperatura y la presión no las podemos tocar en demasía porque pudiera ser que los otros componentes de la Goma2ECO también quisieran desaparecer mucho más rápido de lo que se "deposite" el DNT.
Pero evidentemente hay otras técnicas para manipular muestras. Por ejemplo, mezclarlo con eso que es líquido y amasarlo de nuevo. Por ejemplo, hacer la muestra de cero. La propuesta anteriormente explicada sirve para apuntar a la negligencia en vez de a la manipulación. Pero si queremos más posibilidades, hay muchas.
3.-El informe no dice que no hayan encontrado metenamina, sino todo lo contrario: que tienen que determinar si lo que han encontrado es producto de una reacción en el inyector.
4.-Como se puede ver en esta página del sumario, la cromatografía de gases no es la única técnica que permite detectar DNT. Y no sólo en abstracto, sino que ha permitido detectar DNT en relación con el 11-M.
5.-Tengo que reconocer que una de las razones que me sigue mosqueando es la pregunta de ¿por qué entregaron las muestras originales con la posibilidad de que apareciera el DNT?. Mi posible respuesta, más adelante.

Y llegamos a la parte fundamental. Con el artículo de Casimiro, se ven los próximos días. Se avecina un informe, bastante aséptico, que no dé la razón a nadie, y votos particulares de los 8 peritos, unos diciendo que la Parrala tiene una amante y otros que no. Un perito recusado para desequilibrar el equilibrio 4 a 4. El tiempo congelado unos meses. Y una solución judicial que no convence a unos o los otros.
Como decía el otro día, todos encabronados esperando que el árbitro pite si ha entrado o no.
Y ahora respondo a mi pregunta del punto 5. Se me ocurren varias razones por las que puede que no se hayan entregado muestras. 1.-Porque haya muestras en otros sitios (por ejemplo en ropa, puesto que aunque lo que aporta LdP no tenga mucho valor judicial, siempre se pueden buscar otros restos). 2.-Porque haya fotos de las muestras originales. 3.-Que aparezcan los famosos informes preliminares del día 11.

Y por cierto. ¿cuáles son los restos electrónicos que encontraron?

11 comentarios:

Anónimo dijo...

Bien, te perdono que seas tan tardón :P

Ante todo aclarar que mi pregunta ¿cómo se puede contaminar homogéneamente, blablabla? era algo retórica. En realidad quería decir que no se puede contaminar homogéneamente de una forma fácil. Y no me refiero a las técnicas, obviamente la más sencilla es la técnica de baaden, un salero y a correr. Sin embargo hasta esta sencilla técnica precisa de unos cálculos terribles que implican:

- saber que se va a buscar DNT
- conocer las técnicas que se van a usar para esta detección, tanto en los focos como en las muestras intactas
- hacerlo de forma que las cuentas cuadren, con la sensibilidad de las técnicas y con la distribución de compuestos, tanto en las muestras explosionadas como en las muestras intactas

Hay muestras de 50 mg y muestras de 400 gr (creo recordar), por no hablar de las impregnaciones de la metralla de la bolsa de vallecas. No es tan sencillo. Sigue siendo mucho más fácil deshacerse de la evidencia.

- extrayendo con varios disolventes
- quemando los orgánicos
- sustituyendo las muestras por otras

Si hay fotos y otras muestras (que las hay, o las hubo)...¿te has preguntado por qué se han entregado restos de tornillos (más difíciles de falsificar obviamente que restos de tierra) cuando además toda la literatura indica que es en los metales donde mejor se adhieren y se detectan los explosivos, en particular el DNT?


Más cosas. Baaden y yo hemos estado haciendo unas cuentitas. En el caso más desfavorable (para el 2,4- DNT) la técnica que se ha usado esta vez (SPME-CG/MS) es 286 veces más sensible que la CG/MS que se usó la vez anterior. El DNT también se puede detectar por FTIR, por supuesto, pero no en una mezcla en la que está en proporciones muy bajas. ¿Por qué? Pues ya me gustaría a mí ver los espectros de FTIR de la Goma2ECO, que es una bonita mezcla, no los he visto, pero, dado que el FTIR es una técnica en la que la señal depende de la concentración, si la concentración es muy baja con respecto a la mezcla en sí, las bandas correspondientes aparecerán solapadas por el resto en el peor de los casos, en el mejor, serán tan pequeñas en relación al resto que se confundirán con el background de CO2 que impepinablemente te aparece, por no hablar del agua. Cuando tenga un rato me estudio los espectros y te digo que bandas específicamente (bueno, si tengo un rato).

Esto explica porqué no se detectó la otra vez. Además de porque no se buscó. Si el DNT no aparece en TLC porque su concentración es muy baja con respecto a la de nitroglicol (aparecen en la misma placa de cromatografía simultáneamente pero muy cercanos entre sí), nadie se molesta después en buscarlo. Es obvio que en la operación pipol aparece en más cantidad, lo que, al ser esos cartuchos más antiguos, nos da una pista sobre lo que puede estar pasando.

La metenamina no se ha encontrado. No se ha encontrado porque no aparece listada en la relación de compuestos. Y lo que se va a comprobar es si la guardia civil miente o no cuando dice que es un artefacto del cromatógrafo de gases. Lo que dudo es que la guardia civil mienta y (según los peones - no sé manejar la anchoa esa y vete tú a saber dónde anda ese comentario, pero seguramente tú sí, te lo digo por si lo quieres comprobar) tenga el morro de presentarse en un congreso sobre explosivos tratando precisamente este tema.

En cuanto al artículo de hoy de CGA, es sencillamente basura. Deducir que hay mucho DNT sin haberlo medido y conociendo que las técnicas de detección de DNT son 25000 (sí, 25000) veces más potentes que las técnicas que detectan nitroglicol (HPLC, el nitroglicol no se puede buscar por CG más que en forma residual, porque al vaporizarlo hace puff y ya no tienes nitroglicol sino NO2, CO2 y esas cositas que salen cuando explota) es una memez, por no decir otra cosa. A parte de que el argumento cae por su propio peso, puesto que no hay ningún explosivo que tenga DNT en mayor proporción que nitroglicol.

Yo particularmente no espero nada con impaciencia. El resultado de este análisis no hace sino confirmar los resultados anteriores, que no se puede signar la marca comercial de una dinamita que ha explotado porque hay cosas que desaparecen, que hay dinamita en los focos y Goma2ECO en el resto, sólo que ahora también hay DNT, vete tú a saber de dónde vendrá, no es relevante.


Saludos

Gonzalo dijo...

+Das por hecho que el DNT sólo se ha encontrado por una técnica y no por otras. Yo no lo sé, porque los resultados preliminares dicen "cantidades minoritarias", pero nada más. Así que no descarto lo que dices de la concentración. Pero lo que me cuesta más creer es que en un análisis de explosivos no se buscara DNT. Mujer, el isómero 2,6 sí que está "cerca" del nitroglicol (dejando aparte la coloración con la luz ultravioleta), pero el 2,4 no está tan cerca como para pasarlo por alto. Y además si sale en placa fina, me da que el resto de las técnicas van a dar un pico cantoso.
+De la metenamina el informe dice:

Determinar si la metenamina encontrada en alguna de las muestas...

No dice

Determinar si la metenamina que se encontró en pruebas anteriores de este sumario, y por las que no nos ha preguntado nada el tribunal...

Podría interpretarse lo que tú dices, pero en mi opinión, la interpretación más lógica del "trabajo pendiente" citado, es la que digo. Veremos que dice el informe final.
+Como ya he dicho, a mí también me resultó chocante "que no se deshicieran de la evidencia". Pero como he insinuado, si aparece algo que contradice las muestras, sería falsificación de pruebas y encubrimiento, que son unos cuantos años (me suena que el encubrimiento son tantos como el acto). De momento, en el caso de que los peritos determinen que los explosivos son distintos y que se ha producido una contaminación, como mucho, negligencia y probablemente sea, "un error disculpable por la rapidez en intentar encontrar al culpable".

Yo sí estoy a la espera de leer el informe final para formar mi opinión.

Gonzalo dijo...

Je, je. Se me ha ido el dedo.

Un saludo


Gonzalo

Anónimo dijo...

Hombre, no. Yo no doy por hecho que se haya buscado por una sola técnica. Lo que sí que doy por hecho es que no se ha buscado por capa fina, puesto que la capa final no aparece en el informe preliminar. Y también doy por hecho que sí se buscó por capa fina cuando se analizaron los restos de la kangoo, por el motivo contrario, se especifica que se usó capa fina. Como no apareció después puesto que no consta en el informe eso quiere decir tres cosas:

- que no apareció en la capa fina y no apareció con el resto de las técnicas porque:
a) no estaba o
b) no se buscó

La opción a se puede ampliar a "no estaba en cantidades detectables" porque:

- no se buscó con las técnicas adecuadas, es decir no se buscó con SPME, puesto que el SPME no aparece en el informe

y por supuesto podemos tener

"no estaba porque lo han añadido después"


b) Para analizar algo siempre es preferible saber qué es, por eso se hacen las capas finas. Si tú haces una capa fina y sólo te aparece nitroglicol ¿te pones a buscar DNT? ¿Para qué? ¿Y por qué no hexógeno que tampoco ha aparecido en la capa fina? No, no lo buscas. Cuando uno analiza un cartucho de explosivo lo que se buscan son los componentes mayoritarios. La capa fina te dice que hay nitroglicol, el FTIR te dice que es Goma2ECO, el papelito de la Goma2ECO dice que no tiene DNT ¿te pones a buscar DNT? ¿En base a qué? ¿a una intuición?. No, porque no estás haciendo un control de calidad, estás haciendo una determinación y para determinar el tipo de explosivo no necesitas conocer las trazas.

Lo que nos deja varias opciones:

- no se buscó con las técnicas adecuadas porque no apareció en la capa fina y no aparece en el informe y ahora sí, luego se ha detectado por SPME
- no se buscó porque no apareció en la capa fina y ahora se ha detectado con lo que se haya detectado.

Desde luego a mí me parece esto mucho más sencillo que visualizar a Sanchez Manzajo con una hoja de excell, midiendo temperaturas y presiones de vapor a ver cuánto rato tiene que dejar cada muestra en la olla express, sin saber ni cómo se van a realizar los contraanálisis, ni con que técnicas, ni sobre qué muestras. La contaminación intencionada no es simple, no sólo porque se necesite una gran pericia e inteligencia, sino porque se precisa cierto grado de videncia.

El problema es que el informe nuevo no va a arrojar ningún resultado nuevo. Las contaminaciones pueden venir de cualquier parte, son difíciles de localizar y más en materiales industriales, en empresas que fabrican varias cosas (¿hay DNT en alguna otra cosa de las que fabrica UEE?). Y te puedes encontrar con que:

- la goma2ECO se contamina en fábrica
- un tornillo se contaminó donde los tedax
- otro por culpa del agua
- otro porque el DNT está en el aire
- el último porque la dinamita llevaba DNT

El problema es que para refutar o mejorar el análisis de los TEDAX no se tiene que mejorar la sensibilidad de las técnicas, usando incluso alguna que sirve para detectar trazas medioambientales. Lo que había que haber hecho era mejorar el espacio muestral. Y esto es dificil, porque después de una explosión el espacio muestral es limitado por narices, porque la cosa ha estallado. Lo que pasa es que la conspiranoia entorno a los análisis de los focos se ha fundamentado básicamente en tratar de hacernos creer que los análisis eran cutres, que las técnicas eran malas... FALSO. Las limitaciones de los análisis de los focos de explosión no tienen nada que ver con las técnicas empleadas, tienen que ver con la propia naturaleza de las muestras. Es la muestra la que marca el resultado que vas a obtener y en este caso la muestra está chamuscada y desperdigada por ahí.

Creo que me ha quedado un poco lioso, si no me he explicado bien pregunta lo que quieras. La metenamina en otro post.

Y el resto de las técnicas no dan picos cantosos, hombre, es que las cosas se diluyen convenientemente. :P

Saludos

ElKoko dijo...

Gonzalo:

En cualquier caso, el DNT no fue tenido en cuenta en los otros casos en los que se analizó Goma-2 ECO, bien sea porque se consideró una contaminación o bien porque ni se llegó a detectar, pero en cualquiera de los dos casos, la concentración de DNT tuvo que ser muy pequeña.

Y no te lo digo por una cuestión de fe, sino porque los peritos que analizaron las muestras de Goma-2 ECO son los mismos que denunciaron a sus superiores por unas observaciones sobre una sustancia sin relevancia terrorista (el ácido bórico), así que si "la superioridad" hubiese filtrado alguna sustancia de sus informes periciales estaríamos al tanto. Y esos peritos ratificaron ante el juez instructor sus informes periciales, por lo que llegaron al juzgado tal y como ellos los dejaron elaborados.

Respecto a la metenamina, lo único que van a hacer es reproducir las mismas condiciones en las que se formó en los anteriores análisis; por eso están los dos peritos de la Guardia Civil, que son quienes descubrieron la causa de su aparición.

Anónimo dijo...

La metenamina

Estarás de acuerdo conmigo en que la metenamina les apareció, como dicen los periodistas, "sorpresivamente". Vamos, que se la encontraron sin ir a buscarla.

Hay dos opciones:

- se la encontraron buscando DNT por CG (lo cual puede indicar que el análisis de DNT no salió bien y por eso no aparece)
- se la encontraron buscando ftalato. Yo tiro por esta, pero la otra vale igual.

¿se ha buscado ftalato esta vez? Sí, porque aparece en el informe.
¿se ha encontrado metenamina? No, porque no aparece en el informe. Luego, no hay metenamina.

Y juraría que la metenamina la han buscado mucho, pero mucho-mucho. Claro que esto es opinión personal.

:)

Gonzalo dijo...

Para Tuppence

O no te entiendo o no me explico.

El informe preliminar dice en su página 19 bajo el apartado "Trabajos pendientes":

Determinar si la mentenamina encontrada en alguna de las muestras puede ser debida a una reacción química desarrollada en el portal de inyección de un cromatógrafo de gases

Dado que ponen otra cosa (como "detectada en análisis anteriores de este mismo sumario") hay que entender que la metenamina la han detectado ellos. Y cuando digo ellos me refiero a los 8 peritos, no la que detectó la Guardia Civil o la que detectó la Policía Científica.

Entiendo que dado que hay dudas sobre si la metenamina proviene de las muestras o del proceso, no quieran ponerlo como componente de las muestras en el informe preliminar.

Pero el párrafo creo que es claro: Dice que han encontrado metenamina y tienen que ver si efectivamente está en las muestras o se genera en el proceso.

Para Tuppence y Koko
Por resumir a ver si nos ponemos de acuerdo, aunque sea en puntos pequeños. Yo veo dos posibilidades.

Posibilidad 1.-El DNT en las muestras sin explotar está por debajo del rango de las técnicas de detección que se utilizaron en los análisis anteriores. En este caso es razonable pensar que lo que ahora se ha encontrado antes no podía encontrarse (estuviese o no)

Posibilidad 2.-El DNT en las muestras sin explosionar está razonablemente por encima del límite inferior de detección del DNT con las técnicas que se utilizaron. Dos subposibilidades:

2.1.-Antes no se buscó y/o se despreció la información en que aparecía. En principio me cuesta creerlo porque estamos hablando de un análisis de explosivos y de DNT, no de una planta para la fabricación de pinturas. Pero no lo descarto y dependerá de cuánto por encima del rango.

2.2.-Antes no estaba.

No veo más posibilidades.

Y en consecuencia, creo que tenemos que esperar a ver lo que dicen los resultados cuantitativos para ver si nos encontramos en la posibilidad 1, o en la 2.

Y si es en la posibilidad 2, de cuánto hablamos (el "razonablemente por encima"). Porque si de verdad estamos hablando del 2% que se está diciendo, creo que podemos estar todos de acuerdo en que o antes no estaba, o hay que echar a todo el que haya hecho un puñetero análisis en este "bendito" sumario :DD

Gonzalo dijo...

Donde he dicho "dado que ponen" quiero decir "dado que no ponen".

Por más que revise, hasta que no lo publico no veo los fallos.

Gonzalo dijo...

Ha salido el informe

Creo que hay algún error (no me creo que hayan disuelto 22 gramos).

Pero ahí está el informe.

Anónimo dijo...

sip, son trazas. Vete tú a saber de dónde saldrán.

Anónimo dijo...

Pues sánchez manzano sabe usar la excel y el salero bestialmente bien.

¿No?